bravchick: (Default)
bravchick ([personal profile] bravchick) wrote2010-03-05 07:50 pm

(no subject)

Довольно странная статья в NYT о том, что в Гарварде мало женщин в точных науках. Естественно, много место уделено математикам. А главная мысль статьи, мне кажется, что во всем виноват Ларри Саммерс.

Re: и про Лорен написали

[identity profile] bravchick.livejournal.com 2010-03-07 12:37 am (UTC)(link)
Непонятно, что значит "лучший в мире в своей области". Если определить область достаточно узко, то и я лучший в мире в своей области :)) А если разумно широко, то даже Гарвард не может себе позволить брать только лучших. Не говоря уже о том, что часто непонятно, кто лучший -- у разных людей могут быть разные мнения на эту тему. А в тех случаях, когда понятно, то что же Гарвард не должен нанимать никого из важной области, если "лучший" оказался в Принстоне? Такая политика была бы абсурдной.

Re: и про Лорен написали

[identity profile] sowa.livejournal.com 2010-03-07 12:58 am (UTC)(link)
Ну никто же не трактует это формально, и вряд ли кто-нибудь верит, что в правилах Гарварда написано "нанимать только лучших в свой области математики". С одной стороны, это осмысленная неформальная цель, с другой - это миф, который они сами о себе распространяют.

Re: и про Лорен написали

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2010-03-08 02:21 am (UTC)(link)
Понятно, что это субъективно. Видимо, люди, которые принимают конкретное решение должны согласиться, что действительно лучший. Со всей возможной критикой согласен, но это ж не я придумал.

Re: и про Лорен написали

[identity profile] bravchick.livejournal.com 2010-03-08 05:00 am (UTC)(link)
Я понимаю, что не вы придумали. Но те, кто придумал, придумал не реальность, а миф. Общепризнано лучший в мире физик-струнщик работает в Принстоне. Если бы Гарвард нанимал только лучших в мире в своей области, ему пришлось бы не иметь ни одного струнщика. Но это абсурд. Конечно в этой ситуации они наняли второго, или того, кого сочли вторым. И таких ситуаций полно в любой науке.

Re: и про Лорен написали

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2010-03-08 04:55 pm (UTC)(link)
Если коротко, то Гарвард is full of shit. Ясное дело.

За весь Гарвард не скажу,

[identity profile] prof-yura.livejournal.com 2010-03-08 05:21 pm (UTC)(link)
Но там работают (работали) хорошие математики.

Re: За весь Гарвард не скажу,

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2010-03-08 06:10 pm (UTC)(link)
Сильно упрощая, критерием этого самого является не уровень сам по себе, а уровень нормированный на степень надувания щёк.

Re: За весь Гарвард не скажу,

[identity profile] prof-yura.livejournal.com 2010-03-08 06:24 pm (UTC)(link)
Те, кто меня там больше всего интересовали, щёк не надували.

Re: За весь Гарвард не скажу,

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2010-03-08 06:35 pm (UTC)(link)
Я всё же имел это в виду in the institutional sense.

Re: За весь Гарвард не скажу,

[identity profile] prof-yura.livejournal.com 2010-03-08 07:05 pm (UTC)(link)
На институциональном уровне (по моему личному опыту) двадцать лет назад всё было вполне мило: приехав туда на два месяца, я получил официальную бумагу о том, что назначен офицером, а перед подписью стояло Your Obedient Servant.

Легкое неудобство возникло лишь на одной бостонской биологическо-медицинской вечеринке: когда случайно выяснилось, что я - визитер в Гарварде, то на меня обрушилась волна ненависти, сопровождаемая распросами, как я получил приглашение. Я ответил, что по почте, но этот ответ, моих собеседников, явно не удовлетворил . . .

Re: За весь Гарвард не скажу,

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2010-03-08 07:55 pm (UTC)(link)
Речь, конечно, идет не о форме подписи на официальных бумагах, а об определенной форме восприятия организацией самой себя. Это вызывает здоровую реакцию отторжения у населения. Недаром же MIT, который в технических дисциплинах никак не хуже, воспринимается совершенно по-другому.

Гарвард и MIT

[identity profile] prof-yura.livejournal.com 2010-03-08 08:23 pm (UTC)(link)
Недаром же MIT, который в технических дисциплинах никак не хуже, воспринимается совершенно по-другому.

Вспомнилась старая бостонская карикатура: в супермаркете, в очереди в экспресс кассу (для тех, у кого не больше десятка товаров), почтенная леди говорит юнцу с доверху нагруженной тележкой:

Молодой человек, либо Вы из Гарварда и не умеете считать, либо из MIT и не умеете читать.