[identity profile] avzel.livejournal.com 2010-06-18 09:43 pm (UTC)(link)
Но близок, близок миг победы.
Ура! мы ломим; гнутся шведы.
О славный час! о славный вид!
Еще напор - и враг бежит. (с)


[identity profile] bravchick.livejournal.com 2010-06-18 10:02 pm (UTC)(link)
"Мы" -- это китайцы?

[identity profile] avzel.livejournal.com 2010-06-18 10:03 pm (UTC)(link)
И "славный вид" - тоже. :)

[identity profile] bravchick.livejournal.com 2010-06-18 10:04 pm (UTC)(link)
:)

[identity profile] aron-turgenev.livejournal.com 2010-06-18 10:40 pm (UTC)(link)
Один умный человек (и тоже китаец) сказал: "Не важно какого цвета кошка, важно как она ловит мышей". Может, в этой галерее будущий Тао просматривается.

[identity profile] bravchick.livejournal.com 2010-06-18 11:55 pm (UTC)(link)
Не важно какого цвета кошка,

Для ловли мышей, конечно, не важно. А для кошковедов, представляет некоторый интерес :)
southwest: (Default)

[personal profile] southwest 2010-06-19 03:09 am (UTC)(link)
ага, вот тут можно посмотреть на остальные команды:

http://www.imo-official.org/year_reg.aspx

[identity profile] spectat.livejournal.com 2010-06-19 07:41 am (UTC)(link)
:)

а ведь это, видимо, на всех уровнях -- даже в школьной команде, в которую входил мой сын, большинство были азиаты.

[identity profile] bravchick.livejournal.com 2010-06-19 12:12 pm (UTC)(link)
Это как раз менее удивительно. Чтобы попасть в школьную команду достаточно мотивации. Кроме того, меня удивило, что нет индусов.

[identity profile] xaxam.livejournal.com 2010-06-19 12:35 pm (UTC)(link)
Ощущение, что и для попадания на международную олимпиаду достаточно мотивации.

Когда-то "олимпиадная задача" означала задачу, для решения которой не надо никаких специальных знаний, а нужно проявить неординарность мышления, изобретательность. Not any more. Всё распахано, все "нестандартные подходы" каталогизированы и, похоже, при наличии старательных способных учеников (не Тао) и профессионально высококвалифицированного тренера (-ов), любая страна может войти в десятку.

Другое дело, что требуемый уровень должен быть довольно высокий, но, думаю, любой из профессиональных математиков в детстве им обладал, - не надо непременно быть филдсовского уровня ;-)

[identity profile] bravchick.livejournal.com 2010-06-19 12:41 pm (UTC)(link)
при наличии старательных способных учеников (не Тао) и профессионально высококвалифицированного тренера (-ов), любая страна может войти в десятку

Неужели нет 10 стран со старательными и способными учениками и квалифицированными тренерами?

[identity profile] xaxam.livejournal.com 2010-06-19 12:46 pm (UTC)(link)
Может и нет. Там, где нет традиции - нет и тренеров. Нет традиции - трудно найти старательных и мотивированных учеников. А инвестировать в тренеров-легионеров пока ещё никому не пришло в голову...

[identity profile] bravchick.livejournal.com 2010-06-19 12:53 pm (UTC)(link)
Это понятно. Но, мне казалось, что есть немало стран с традициями. Многие бывшие советские республики, соц. страны (Болгария, Румыния), Тайвань, Вьетнам. Это из тех, кто не вошел в десятку в прошлом году.

[identity profile] xaxam.livejournal.com 2010-06-19 01:04 pm (UTC)(link)
В Болгарии и Румынии могут быть проблемы с мотивированными школьниками, - вон, российская команда в начале/середине 90-х аж на 6 место вылетала, при том, что, сколько помню, всё время одни и те же люди тренировали.

В Америке, кстати, тренер - "легионер" ;-)

[identity profile] bravchick.livejournal.com 2010-06-19 01:18 pm (UTC)(link)
В Америке, кстати, тренер - "легионер"

И команда, похоже, тоже :)

Не может быть проблемы с десятком мотивированных школьников. Но, если нет сотен, то не из кого выбрать хороший десяток. Что возваращает нас к начальному предмету спора: недостаточно мотивированных школьников со способностями немного выше среднего. Нужны таки очень способные школьники. А, чтобы их найти, надо чтобы было из кого выбирать.

[identity profile] xaxam.livejournal.com 2010-06-19 01:27 pm (UTC)(link)
Нужны таки очень способные школьники

Думаю, что уровень отличника хорошей матшколы был бы достаточен, при условии, что этот отличник действительно занимался бы full time именно "олимпиадными" задачами (а не интересной математикой, не подготовкой к каким-нибудь экзаменам, не личной жизнью...)

Я обращал внимание на то, что в последнее время в российской команде почти до нуля упала доля московских и питерских матшкольников, а почти вся команда из "периферийных" городов, часто небольших. Может быть, это связано с тем, что в таких городах меньшую роль играют перечисленные "отвлекающие" факторы...

[identity profile] bravchick.livejournal.com 2010-06-19 01:45 pm (UTC)(link)
Или с тем, что там тоже появились квалифицированные тренера.

[identity profile] xaxam.livejournal.com 2010-06-19 02:11 pm (UTC)(link)
Да вроде бы тренеры были те же (да будет благословенна память Димы Флаасса)...

[identity profile] bravchick.livejournal.com 2010-06-19 02:35 pm (UTC)(link)
Это уже на всесоюзном уровне те же. А я имел ввиду на начальных этапе, местные тренера.

[identity profile] spectat.livejournal.com 2010-06-19 01:22 pm (UTC)(link)
мне говорили, что у турков (8 место в 2009, если не ошибаюсь) тренер из Баку

[identity profile] spectat.livejournal.com 2010-06-19 01:18 pm (UTC)(link)
Да, у них в команде половина индусы были, хотя это, наверное, еще и от штата зависит.

Что касается мотивации, с нее все и начинается. Если у "белых" нет мотивации для участия в школьных командах, они никогда не выберутся на более высокий уровень.

[identity profile] bravchick.livejournal.com 2010-06-19 01:22 pm (UTC)(link)
Если совсем ни у кого нет мотивации, то, конечно, не выберутся. Но если в каждой школьной команде на 5 китайцев и 3 индусов приходится один белый, то по стране будет не так мало белых. Причем эти белые будут уже по настоящему мотивированы. В смысле, если у китайцев принято идти в мат. команду, то туда идут и те, кому там интересно, и те, кто просто по инерции туда пошел. А белые идут против инерции. Поэтому баласта среди них должно быть меньше. А значит в следующем уровне их процент должен поднятся. Если бы я не видел этих фотографий, я бы ожидал половину белых в комаде.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2010-06-19 07:21 pm (UTC)(link)
Что-то девочек маловато.

Yes!

[identity profile] bravchick.livejournal.com 2010-06-19 08:45 pm (UTC)(link)
Я знал, что без этой темы в моем журнале ни один пост не обойдется! :)

Re: Yes!

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2010-06-19 08:47 pm (UTC)(link)
Не, ну ей богу, китайцев меньше 100% а мальчиков таки ровно 100. Ясно же какой вопрос стоит острее.