Довольно странная статья в NYT о том, что в Гарварде мало женщин в точных науках. Естественно, много место уделено математикам. А главная мысль статьи, мне кажется, что во всем виноват Ларри Саммерс.
Не знаю, не знаю. У меня был в школе. Анекдот про морскую свинку воспринимался совершенно серьезно. У нас в классе была одна очень сильная девочка, так я помнь наши разговоры, что ее -- такую умную -- никто замуж не возьмет. Помню из раннего детсва рассказы отца, преподававшего в физтехе, что у всех физтеховских девочек штаны из под юбки торчат (помню, потому что очень живо себе представлял, как штаны торчат из под юбки :))
Может, это московское? В Ленинграде ни с чем подобным не сталкивался. Может, пример Ладыженской и Уральцевой играл роль? Анекдот про свинку, конечно, слышал, но каких только анекдотов я не слышал...
В Ленинграде стереотип вроде бы был слабее. Я даже про это недавно писал. Мне никогда не приходило в голову, что это могло быть из-за влияния Ладыженской и Уральцевой. Может быть дело действительно в этом. Но поверить, что стереотипа не было вообще, я не могу. Он и сейчас-то есть. Сто лет назад он, видимо, был универсально общепринят. Потом более или менее монотонно спадал. Женщин-математиков в поколении Уральцевой (а это и есть поколение моих родителей) практически нет. То есть их было во много раз меньше, чем теперь. Это, мне кажется, с одной стороны свидетельствует о том, что стереотип был, а с другой, не могло не создавать стереотипа.
"Но поверить, что стереотипа не было вообще, я не могу."
Ну не верьте. Возможно, меня кто-то стрательно охранял от него.
Сто лет назад многое было совсем не так. Мне вообще вопрос о том, почему женщин-математиков в каком-то смысле мало, кажется надуманным. Я совершенно уверен, что любая женщина в СССР, решившая стать математиком, и достигшая необходимого уровня (защитившая кандидатскую, скажем), при желании могла стать математиком, ничем особо не жертвуя по сравнению с другими женщинами.
Те, кто хотели, наверное могли сделать карьеру. В поколении родителей я не могу себе представить, как можно было бы делать две карьеры в семье. Просто быт бы заел. Хотя все, конечно, возможно.
Вы знаете, мне тут ничего доказывать не хочется. Я согласен с Удодом ниже по тому треду. А обсуждать всерьез довод, про который автор (сам являющийся контрпримером) говорит "Но я вообще-то в основном ради красного словца свой коммент написала, не совсем всерьез, и, честно говоря, меньше всего хочу эту тему обсуждать" - я не уж совсем не могу.
"В поколении родителей я не могу себе представить, как можно было бы делать две карьеры в семье."
"Карьера" - это американское понятие. В СССР я с ним встречался только в уничижительной форме "карьерист". Если обсуждать одно общество в системе понятий совсем другого, ничего толкового не получится.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
no subject
no subject
no subject
Ну не верьте. Возможно, меня кто-то стрательно охранял от него.
Сто лет назад многое было совсем не так. Мне вообще вопрос о том, почему женщин-математиков в каком-то смысле мало, кажется надуманным. Я совершенно уверен, что любая женщина в СССР, решившая стать математиком, и достигшая необходимого уровня (защитившая кандидатскую, скажем), при желании могла стать математиком, ничем особо не жертвуя по сравнению с другими женщинами.
no subject
Те, кто хотели, наверное могли сделать карьеру. В поколении родителей я не могу себе представить, как можно было бы делать две карьеры в семье. Просто быт бы заел. Хотя все, конечно, возможно.
no subject
"В поколении родителей я не могу себе представить, как можно было бы делать две карьеры в семье."
"Карьера" - это американское понятие. В СССР я с ним встречался только в уничижительной форме "карьерист". Если обсуждать одно общество в системе понятий совсем другого, ничего толкового не получится.