bravchick: (Default)
bravchick ([personal profile] bravchick) wrote2011-06-08 03:56 pm
Entry tags:

Обществоведческое

 В связи с некой подзамочной дискуссией вспомнилась такая история. Года два назад в нашем городке один старшеклассник покончил с собой. Городок маленький, многие многих знают. В младшей школе, где тогда училась моя дочка, у многих старшие братья и сестры знали этого старшеклассника. Короче событие многих взволновало. В школе был какой-то вечер памяти, организовали для желающих беседы с психологом и т.д. Через несколько дней всем родителям разослали письмо следующего содержания: "Дорогие родители. Если ваш ребенок не говорит об этом случае, не выглядит взволнованным и не потерял аппетит, не волнуйтесь пожалуйста. Это еще не значит, что он настолько подавлен, что даже отказывается об этом говорить. Вполне возможно, что эта история действительно его не задела и он действительно весел". Мне кажется, это письмо очень много говорит о нашем обществе.

[identity profile] cema.livejournal.com 2011-06-08 08:12 pm (UTC)(link)
Согласен.

[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2011-06-08 09:10 pm (UTC)(link)
Я только не очень понимаю, что именно оно говорит...

[identity profile] bravchick.livejournal.com 2011-06-08 11:02 pm (UTC)(link)
А по-меоему понятно :) Вы просто в этом обществе не живете. Все ожидают у всех скрытых психологических проблем. А если их не видно, так значит проблемы совсем сильные. Типа амнезии.

[identity profile] sasha-br.livejournal.com 2011-06-09 08:57 am (UTC)(link)
Я вроде как живу в этом обществе, но такого эффекта не наблюдаю совсем. По-моему, твоя история говорит об обществе
совсем другое: она говорит о наличии общественное ожидания, что тебя волнует всё, что происходит вокруг.
А если тебя не волнует, значит либо ты очень плохой (что в данном случае исключается, потому что дети - цветы жизни), либо
у тебя психологические проблемы и ты делаешь вид, что тебя не волнует.

[identity profile] bravchick.livejournal.com 2011-06-09 01:14 pm (UTC)(link)
Это тоже. Но лет 20 назад скорее всего прислали бы письмо, что мол, даже если ребенок выглядит спокойным, это не значит, что он не преживает. А сегодня, наоборот, пишут, чтобы не волновались, может он и правда не преживает. Наверняка это письмо было ответом на обращение взволнованых родителей.

[identity profile] eta-ta.livejournal.com 2011-06-09 01:31 pm (UTC)(link)
живу в этом обществе довольно давно; с вашим выводом не могу согласиться.

мой сын ходил в известную Stuyvesant H.S.(прямо за WTC, через дорогу) и был в школе на момент 9/11, стоял вместе с др. студентами в холле с видом на WTC и видел, как оттуда прыгали люди. согласитесь, у школьной администрации было от чего предположить, что детям нужна психологическая поддержка. желающих приглашали к разговорам с психологами, присылали нам письма по этому поводу. однако никто не по умолчанию не считал, что у всех детей теперь проблемы с психикой. "желающих" - ключевое слово. [мой сын не пожелал, мы не настаивали]

разумеется, взрослые заботятся о детях, что предполагает стремление оградить от травм, в т.ч. психологических. и очень понятно, когда взрослые пытаются детскую психику судить по своей, т.е. представляют себя на месте ребёнка, который был знаком с самоубийцей; разумно ли это с научной т.зр., не знаю, но как родитель, я бы тоже забеспокоилась, как переживёт это мой ребёнок. ну и всегда были и будут чересчур ретивые в своей заботе родители, которым надо показать ориентиры симптомов (как и сделала школа вашей дочки своим письмом).
это отнюдь не предполагает, что все вокруг считают окружающих скрытыми психами.

[identity profile] bravchick.livejournal.com 2011-06-09 01:39 pm (UTC)(link)
Так тут тоже никто в администрации так не считал. Письмо как раз призывает сумасшедших родителей не нервничать без повода и не считать, что у детей обязательно должны быть проблемы. Но письмо наверняка было ответом на обращеня взволнованых родителей.

Я хотел сказать, что лет двадцатъ назад была тендеция объяснять людям, что психологические проблемы могут быть скрытыми и, если ребенок не жалуется, то это не значит, что ему хорошо. А сегодня общество изменилось. И ему уже надо общяснять, что иногда ребенок не жалуется просто потому, что ему комфортно.

[identity profile] eta-ta.livejournal.com 2011-06-09 01:44 pm (UTC)(link)
согласна - но с уточнением, что обьяснять надо не обществу, а отдельным сумасшедшим родителям. те, кто не бомбардировал в тревоге школьную администрацию, в большинстве, но их не видно и не слышно, а вот сумасшедших - наоборот. так вот не надо судить обо всём обществе о группе чересчур ретивых.

[identity profile] bravchick.livejournal.com 2011-06-09 01:51 pm (UTC)(link)
Это верно, конечно. Но то, по какому поводу сумасшедшие возбуждаются, отражает идеи, популярные в данный момент. Вред ли таких сумасшедших обращений в школу было бы много 20-30 лет назад.

Это не единственный случай подобного сумасшествия, с которым мне доводилось сталкиваться. Например, когда родился мой младший ребенок, соседи спрашивали старшую, не ревнует ли она. Она отвечала, что нет. Потом двое соседей, независимо друг от друга, говорили мне, что она отрицает, что ревнует, и нам надо обратить на это внимание.

[identity profile] eta-ta.livejournal.com 2011-06-09 01:58 pm (UTC)(link)
не думаю, что это говорит о массовых идеях общества; тогда уж скорее - об идеях, становящихся популярными из-за поп-культуры.
это вопрос моды, а не сдвигов в обществе.
так же, как недавно развенчанная теория влияния вакцинации на аутизм: научно несостоятельная, но усилиями сенсационной прессы выдвинутая в масштабы истерического массового поветрия. потребовавшего усилий по контр-пропаганде. что не означает, что всё общество, во всех социальных слоях и географии, изменило отношение к медицине, науке и воспитанию.

[identity profile] bravchick.livejournal.com 2011-06-09 02:02 pm (UTC)(link)
Мода и есть сдвиг в обществе :) Вакцина против аутизма все же относительно изолированная проблема. В отличии от ожидания скрытых психологических пробелм у детей. Да и взрослых тоже. За все общество не скажу, а в среднем классе, мне кажется, такое ожидание сейчас весьма популярно. Конечно, до абсурда его доводят только отдельные сумасшедшие. Но идея есть у многих. Такие скрытые проблемы, конечно, бывают. И о них надо знать. Но в определенном состоянии общества людей следует просвящать о возможности таких проблем. А сейчас скорее о возможности их отсутсвия.

[identity profile] eta-ta.livejournal.com 2011-06-09 02:33 pm (UTC)(link)
тут несколько факторов: во1х, такая мода не возникла бы, если б быть "психическим" было бы невыгодно. а усилиями лево-либеральных "властителей умов" виктимность, дающая реальные преимущества в жизни, возведена в общий принцип функционирования. "иметь психологические проблемы, вызванные детской травмой" делает человека неприкасаемым, членом minority, которую должны поддержать majority - и горе тому менеджеру, кто уволит такого ушибленного (или учитель проявит такую же требовательность, как к "нормальным" детям); судебных передряг никто не хочет. конечно, это распространено в меньшей мере, чем виктимность по другим признакам (расовые, религиозные или секс-меньшинства), но и это уже вопрос в процентах, а не в принципе.
это если уж рассматривать шире ("как это говорит о нашем обществе?")
во2х,
"за всё общество не скажу" - вот это важно. ожидание тонкой душевной организации ближнего, вплоть до расстройства психики, исторически было ограничено членами "образованной прослойки". так вот это самое образование, в его dumbed-down форме, начиная с "после войны" - достояние масс-культуры. Фильмы Хичкока могут посмотреть все, новости полны сюжетов, когда невинно-выглядящий сосед оказался массовым убийцей или зарегистрированным сексуальным насильником, а сколько раз все видели эпизоды со школьным учителем-педофилом? а почтальоны, внезапно летящие с катушек? процентно по отношению к количеству нормальных учителей/соседей/священников таких случаев очень мало, но на виду только они, вот у обывателя и создаётся искажённая картина мира.
если завтра начнётся такая же массовая кампания о высокоморальных полицейских, стойких оловянных почтальонах,и будут бомбардировать потребителя новостями о гражданских достоинствах Mr.Bobbit-а, несгибающихся под ударами судьбы и рецессии (тенденция уже наметилась, вы обратите внимание) - флюгер повернётся в др. сторону.

не надо торопиться диагностировать болезни общества...

[identity profile] bravchick.livejournal.com 2011-06-09 03:55 pm (UTC)(link)
Возможно Вы правы. На такое понимание процессов в обществе я не претендую :) Я только наблюдаю результат. А флюгер в другую сторону уже, наверное, начал поворачиваться. О чем, мне кажется, свидетельствует это письмо из школы.

[identity profile] eta-ta.livejournal.com 2011-06-09 03:59 pm (UTC)(link)
что не может не радовать!

[identity profile] kramian.livejournal.com 2011-06-09 05:46 pm (UTC)(link)
Неправильные какие-то соседи! Это ж почти внушать ребенку, что надо ревновать. За такое надо по шапке.

У нас никогда такого не было, соседи только утютюкали и говорили старшим всякие умильные слова. Даже не представляю, чтобы кто-то без приглашения полез бы в такие личные дела.

[identity profile] bravchick.livejournal.com 2011-06-09 06:10 pm (UTC)(link)
Да, меня очень злило, когда ребенка все спрашивали, не ревнует ли она. Но почти все спрашивали. И американцы и русские. Даже родная бабушка спрашивала.

[identity profile] nu57.livejournal.com 2011-06-09 06:19 pm (UTC)(link)
А наша бабушка, увидев, как Э. вертится перед зеркалом и гордо говорит: "Ах, какая я худенькая", сказала, что ей кажется, что ребёнок ужасно озабочен собственной худобой, боится этого, но скрывает, и поэтому ей нужно объяснить про дистрофию, и доказать, что у неё этого нет. После чего завалила меня ссылками на исследования дистрофии и связанных с ней психологических проблем.

[identity profile] bravchick.livejournal.com 2011-06-09 06:23 pm (UTC)(link)
Надо попросить нашу школьную администрацию переслать письмо, которое они прислали нам, твоей маме :)

[identity profile] nu57.livejournal.com 2011-06-09 06:25 pm (UTC)(link)
Это не моей, это Г. Моя как раз спрашивала, не ревнует ли она:)

[identity profile] kramian.livejournal.com 2011-06-10 06:56 am (UTC)(link)
Ах, бабушки, бабушки :) Наша просто говорит, что дети - худышки, надо их откармливать, и прилежно печет пироги :)

[identity profile] udod.livejournal.com 2011-06-09 12:28 pm (UTC)(link)
не живу, но засилье мафии детских психологов наблюдаю по образовательным делам.

[identity profile] bravchick.livejournal.com 2011-06-09 01:15 pm (UTC)(link)
В данном случае речь не о мафии психологов а о психозе в обществе. Психологи, наоборот, написали, чтобы люди не волновались без причины.

online-24drugs-pills

(Anonymous) 2011-06-22 04:17 pm (UTC)(link)
Hello
On-line pharmacy,offering online-prescription medication
[url=http://online.drugs-ed.info/cialias/index.html] cheap herbal[/url] :)
and more. Buy from internet,drugius without prescription,at affordable discount prices.Order pill here now!
Goodluck!!!
------------------------------------
http://online.drugs-ed.info

I rest this to be pretty helpful.. check it exposed

(Anonymous) 2011-06-26 09:49 am (UTC)(link)
turns out this was fairly helpful. perchance it resolution eschew you too?

[url=http://www.groutrevive.com]paint grout[/url]
[url=http://www.groutrevive.com] tile cleaners

Odzywki

(Anonymous) 2011-06-28 04:36 am (UTC)(link)
Come us now to read more information and facts regarding to

[url=http://www.ultimate-nutrition.pl/ultimate-muscle-juice-revolution.html]Ultimate Nutrition Muscle Juice Revolution[/url]

drugs-ed-online24

(Anonymous) 2011-07-07 01:02 pm (UTC)(link)
Good afternoon
On-line pharmacy,offering online-prescription medication
[url=http://online.drugs-buy.info/levirta/index.html] buy discrete england[/url] :)
and more. Buy from internet,drugius without prescription,at affordable discount prices.Order pill here now!
Bye !!
------------------------------------
http://online.drugs-buy.info

done deal cars

(Anonymous) 2011-08-16 12:47 am (UTC)(link)
We can quote most people on-line but occasionally we may need to talk to you to ensure that your cover meets with your needs.
[url=http://donedealcars.info/]done deal cars[/url]