bravchick: (Default)
bravchick ([personal profile] bravchick) wrote2010-01-18 04:08 pm

Почему среди профессоров преобладают либеральные взгляды

Любопытная статья в New York Times про то, почему среди профессоров преобладают либеральные взгляды. Основная мысль -- в обществе считается, что университет место для либералов. Поэтому люди консервативных взглядов редко идут в профессора (а также в журналисты, художники и актеры). То есть, не профессора становятся либералами, а либералы профессорами.

Еще более интересны аналогии, которые в статье приводятся в качестве аргументов: точно также мужчины не идут в медсестры, а женщины в физики (а вовсе не из-за дискриминации). Сама по себе мысль не сложная и не новая, но то, что ее пропагандирует New York Times, мне кажется любопытным.

[identity profile] anna-frid.livejournal.com 2010-01-18 09:16 pm (UTC)(link)
По-моему, всеобщее и открыто выражаемое убеждение, что что-то там "не женское дело" и есть одна из форм дискриминации. Если тебя убеждают, что ты в принципе не можешь в этом добиться успеха, много ли народу сумеет на это наплевать? Каждой студентке физфака приходится выслушать "шутку" про морскую свинку не раз и не два. Это сильно давит, даже если изначально таки есть намерение именно заняться наукой.

[identity profile] bravchick.livejournal.com 2010-01-18 09:40 pm (UTC)(link)
Это длинный разговор. Понятно, что, если какая-то профессия воспринимается в обществе как мужская (или, наоборот, как женская), то такое восприятие мешает женщинам (или, соответственно, мужчинам) идти в эту профессию. Прежде всего потому, что большинству из них просто не придет в голову этим заниматься. А тем, кому придет, может быть трудно и неприятно. Даже, если никто не шутит про морскую свинку, находиться в группе, где на 20 человек две девочки, большинству девочек некомфортно, мне кажется. Мне было бы некомфортно учиться в пединституте, где в мое время в группе обычно было 2-3 мальчика.

Тем не менее дискриминацией я бы это не назвал. Если говроят "женщина все равно приличным физиком не будет", то это на грани дискириминации. Но сегодня, мне кажется, вопрос ставится не так. Сегодня скроее говорят: "зачем тебе это надо, ну станешь хорошим физиком, будешь одна такая среди мужиков, будут на тебя смотреть как на чудо, что в этом хорошего?" Когда говорят, что что-то является дискриминацией, подразумевают, что с этим надо боротъся, а дискриминирующие ведут себя плохо. А тут непонятно с чем бороться и кто плох. Мне кажется нормальным, что существуют моды на профессии. И нет никаких причим почему они должны быть одни и теже у женщин и мужчин. Тем кто почему-то выбирает немодную профессию сложнее. Такова жизнь.

[identity profile] aron-turgenev.livejournal.com 2010-01-19 12:07 am (UTC)(link)
Я учился в пединституте, и у меня в группе было всего пять ребят. Никакого дискомфорта это не вызывало. Дискомфорт я испытывал от снисходительного тона студентов более престижных вузов, физтехи этим особенно отличались.

(no subject)

[identity profile] bravchick.livejournal.com - 2010-01-19 02:21 (UTC) - Expand

физтехи

[identity profile] spectat.livejournal.com - 2010-01-19 12:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anna-frid.livejournal.com - 2010-01-19 05:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bravchick.livejournal.com - 2010-01-19 05:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] amerik.livejournal.com - 2010-01-19 14:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bravchick.livejournal.com - 2010-01-19 16:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] amerik.livejournal.com - 2010-01-19 16:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bravchick.livejournal.com - 2010-01-19 16:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] buddha239.livejournal.com - 2010-01-19 10:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anna-frid.livejournal.com - 2010-01-19 17:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] buddha239.livejournal.com - 2010-01-19 18:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anna-frid.livejournal.com - 2010-01-19 18:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] buddha239.livejournal.com - 2010-01-19 19:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anna-frid.livejournal.com - 2010-01-19 19:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] buddha239.livejournal.com - 2010-01-19 19:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anna-frid.livejournal.com - 2010-01-19 19:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] buddha239.livejournal.com - 2010-01-19 19:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anna-frid.livejournal.com - 2010-01-19 19:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] buddha239.livejournal.com - 2010-01-19 19:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anna-frid.livejournal.com - 2010-01-19 20:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] buddha239.livejournal.com - 2010-01-19 21:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anna-frid.livejournal.com - 2010-01-19 21:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] buddha239.livejournal.com - 2010-01-19 21:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2010-01-19 21:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anna-frid.livejournal.com - 2010-01-19 21:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ntsil.livejournal.com - 2010-01-19 06:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bravchick.livejournal.com - 2010-01-19 07:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ntsil.livejournal.com - 2010-01-19 07:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] buddha239.livejournal.com - 2010-01-19 10:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ntsil.livejournal.com - 2010-01-19 10:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] avzel.livejournal.com - 2010-01-19 17:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ntsil.livejournal.com - 2010-01-19 17:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bravchick.livejournal.com - 2010-01-19 20:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] avzel.livejournal.com - 2010-01-20 00:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bravchick.livejournal.com - 2010-01-20 00:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] avzel.livejournal.com - 2010-01-20 00:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bravchick.livejournal.com - 2010-01-19 13:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ntsil.livejournal.com - 2010-01-19 14:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bravchick.livejournal.com - 2010-01-19 14:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] amerik.livejournal.com - 2010-01-19 15:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] buddha239.livejournal.com - 2010-01-19 16:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] amerik.livejournal.com - 2010-01-19 17:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] buddha239.livejournal.com - 2010-01-19 18:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] amerik.livejournal.com - 2010-01-19 18:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] buddha239.livejournal.com - 2010-01-19 19:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] buddha239.livejournal.com - 2010-01-19 10:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ntsil.livejournal.com - 2010-01-19 10:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] buddha239.livejournal.com - 2010-01-19 11:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ntsil.livejournal.com - 2010-01-19 11:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bravchick.livejournal.com - 2010-01-19 13:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] buddha239.livejournal.com - 2010-01-19 16:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ntsil.livejournal.com - 2010-01-19 17:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] buddha239.livejournal.com - 2010-01-19 18:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bravchick.livejournal.com - 2010-01-19 13:33 (UTC) - Expand

[identity profile] amerik.livejournal.com 2010-01-19 02:21 am (UTC)(link)
абсолютно так, "общественное мнение" и есть самая противная форма
дискриминации.
во Франции, кстати, такого уже минимум лет двадцать нет - по крайней мере в
отношении девиц математических. соответственно, около четверти коллег, может,
даже побольше - дамы; и без всякого афферматив экшена.

Максим, я тут давала у себя объявление, что мы скоро в Бостон едем;
приятно было бы увидеться.

(no subject)

[identity profile] bravchick.livejournal.com - 2010-01-19 02:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] amerik.livejournal.com - 2010-01-19 02:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bravchick.livejournal.com - 2010-01-19 02:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] amerik.livejournal.com - 2010-01-19 16:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bravchick.livejournal.com - 2010-01-19 16:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] buddha239.livejournal.com - 2010-01-19 10:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] amerik.livejournal.com - 2010-01-19 14:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bravchick.livejournal.com - 2010-01-19 16:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] amerik.livejournal.com - 2010-01-19 16:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bravchick.livejournal.com - 2010-01-19 16:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] amerik.livejournal.com - 2010-01-19 16:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bravchick.livejournal.com - 2010-01-19 17:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] amerik.livejournal.com - 2010-01-19 17:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bravchick.livejournal.com - 2010-01-19 18:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] amerik.livejournal.com - 2010-01-19 18:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bravchick.livejournal.com - 2010-01-19 20:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] amerik.livejournal.com - 2010-01-19 21:38 (UTC) - Expand

Принстон

[identity profile] amerik.livejournal.com - 2010-01-19 21:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] marina_p - 2010-01-20 04:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bravchick.livejournal.com - 2010-01-20 04:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] marina_p - 2010-01-20 04:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bravchick.livejournal.com - 2010-01-20 05:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] buddha239.livejournal.com - 2010-01-19 16:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bravchick.livejournal.com - 2010-01-19 16:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] buddha239.livejournal.com - 2010-01-19 17:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bravchick.livejournal.com - 2010-01-19 18:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] buddha239.livejournal.com - 2010-01-19 19:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bravchick.livejournal.com - 2010-01-19 20:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] amerik.livejournal.com - 2010-01-19 16:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2010-01-19 23:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bravchick.livejournal.com - 2010-01-19 23:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2010-01-19 23:56 (UTC) - Expand

[identity profile] leblon.livejournal.com 2010-01-18 10:42 pm (UTC)(link)
Бред, по-моему. И в том, что касается либералов и профессоров, и в том, что касается женщин и физиков. Особенно последнее бред, поскольку в США девочкам с детства внушают идею, что женщина может все, что и мужчина, а женщин-физиков все равно почти нет и не предвидится.

Еще можно сказать, что среди больных аутизмом гораздо больше мужчин, чем женщин, потому что мода такая.

[identity profile] bravchick.livejournal.com 2010-01-19 02:16 am (UTC)(link)
Меня тут заинтересовала постановка вопроса мода vs. дискриминация в NYT. Для меня было неожидано, что NYT отрицает дискриминацию в этом месте.

Особенно последнее бред, поскольку в США девочкам с детства внушают идею, что женщина может все, что и мужчина, а женщин-физиков все равно почти нет и не предвидится

1. Говорить-то говорят, но одновременно говорят и другое. Родители часто направляют девочек в другие области, чем мальчиков. Да и сверстники, мне кажется, тоже.

2. Статья говорит., что девочки не идут в физику не потому, что думают, что не справятся, а просто потому что не хотят. Не модно. Это мне кажется правдоподобным (хотя не обязательно единственной причиной того, что женщин физиков почти нет). Я сейчас веду курс калькулуса для физикив и инжинеров. Там девочек процентов 10-15. Ничем, кроме того, что делать major в физике и инженерии среди девочек не модно, я это объяснить не могу. Чтобы выбрать major не надо сдавать экзамены. Фактически, кто что хочет, то это и выбирает. Девочек, например, больше на психологии.

3. Говорят, что девочки могут все, что мальчики, может быть, последние 30 лет. Как любой пропаганде, этим словам верят не все. Тем не менее, некий эффект есть. Сегодня среди physics majors девочек значительно больше, чем 30 лет назад. Не исключено, что надо просто подождать.

(no subject)

[identity profile] leblon.livejournal.com - 2010-01-19 20:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bravchick.livejournal.com - 2010-01-19 21:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] leblon.livejournal.com - 2010-01-20 03:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bravchick.livejournal.com - 2010-01-20 04:27 (UTC) - Expand

[identity profile] anoushe.livejournal.com 2010-01-19 09:02 am (UTC)(link)
Если не профессора становятсялибералаи, а либералы професорами, то откуда тогда вообще берутся либералы? Мне казалось, формирование такого рода убеждений - вопрос образования, среды и т.д.

[identity profile] jokeridze.livejournal.com 2010-01-19 12:33 pm (UTC)(link)
Те кто не идут в профессора с возрастом умнеют и становятся консерваторами. А профессора (под воздействием среды и т.д.) остаются либералами. :)

Вопрос: а кто считается либералом в понимании NYT?

(no subject)

[identity profile] anoushe.livejournal.com - 2010-01-19 12:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bravchick.livejournal.com - 2010-01-19 13:46 (UTC) - Expand

[identity profile] bravchick.livejournal.com 2010-01-19 01:45 pm (UTC)(link)
Многое идет из семьи. Что-то, наверное, зависит от личных свойств человека. Что-то, конечно, зависит от образования и среды.

Мысль, высказанная в этой статье, конечно, не бесспорная. Я думаю, что такой эффект -- люди консервативных взглядов часто просто не хотят идти в "гнездо либерализма" есть. Я не думаю, что это единственная причин того, что среди профессоров много либералов, но думаю, что это одна из основных причин.

Меня заинтересовали не столько сами идеи, изложенные в этой статъе, -- они не такие уж оригинальные -- сколько факт, что это идеи изложены в NYT. NYT весьма либеральная газета. Обычны тонподобных статей в NYT: консерваторы люди примитивные и отсталые, культурный человек консерватором быть не может.

профессор = либерал

[identity profile] spectat.livejournal.com 2010-01-19 12:59 pm (UTC)(link)
Версия не объясняет одного -- почему произошло это "спонтанное нарушение симметрии".

Если в случае медсестер можно объяснить изначальное превалировние женщин можно объяснить историческими причинами (предполагаю, их предшественниками были монахини-сестры милосердия), то в случае профессуры, видимо, придется признать, что характер работы "протопрфессоров" все таки способствовал зарождению у них либеральных ценностных установок. И только потом вокруг уже образовавшихся "центров либерализации" происходило наращивание "либеральных бастионов".

[identity profile] akater.livejournal.com 2010-01-19 06:06 pm (UTC)(link)
Никогда не забуду, как на семинарах по математической физике (что-то квантовое) из представителей мужского пола в аудитории были только я и преподаватель, а 7 остальных были девушки.

Впрочем, наукой из них никто заниматься не стал.

[identity profile] akater.livejournal.com 2010-01-19 06:08 pm (UTC)(link)
А профессора, наверное, либералы потому, что живут на бюджетные деньги, никогда ничем не рискуют и т. п. Или это слишком очевидное объяснение, которое уже никому не нравится своей очевидностью?

[identity profile] buddha239.livejournal.com 2010-01-19 06:19 pm (UTC)(link)
Те, кто живут на бюджетные деньги, мне кажется, должны ратовать за сильное государство?:) Кроме того, в США много частных университетов.

(no subject)

[identity profile] akater.livejournal.com - 2010-01-19 18:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] buddha239.livejournal.com - 2010-01-19 19:10 (UTC) - Expand

[identity profile] bravchick.livejournal.com 2010-01-19 08:04 pm (UTC)(link)
Профессора в Америке не живут на бюджетные деньги, даже в государственных университетах.

(no subject)

[identity profile] akater.livejournal.com - 2010-01-19 20:12 (UTC) - Expand

среди профессоров преобладают ...

[identity profile] roman-kr.livejournal.com 2010-01-19 10:03 pm (UTC)(link)
Я некогда провел статистику грубую статистику - среди профессоров физики, биологии, химии - праволиберальные, среди профессоров лингвистики и социологии - леволиберальные. Про математиков политкорректно умолчим...

Re: среди профессоров преобладают ...

[identity profile] bravchick.livejournal.com 2010-01-19 10:11 pm (UTC)(link)
Это, видимо, израильская статистика. Там понятие левый-правый другое. К тому же вы, наверное, проводили статистику по одному университету. А скажем в Тел-Авиве и Ирусалиме статистика будет разная.

В Америке более или менее на всех специальностях доминируют левые (в американском смысле)

палю халяву ! ))))

(Anonymous) 2011-01-06 12:44 am (UTC)(link)
Палю тему )))
http://vk.byym.ru
халява века ёбанарот ))))
[URL=http://vk.byym.ru]клик[/URL]

палю халяву ! ))))

(Anonymous) 2011-01-07 11:57 am (UTC)(link)
Палю тему )))
http://vk.byym.ru
халява века ёбанарот ))))
[URL=http://vk.byym.ru]клик[/URL]

О интересных проектах в сети интернет

(Anonymous) 2011-02-17 12:43 am (UTC)(link)
А так же:
Заработай со своего сайта с ТИЦ 10 от 300 рублей ежедневно [url=http://pifb.ru/xex1.php]ПОСМОТРЕТЬ ТУТ[/url]
Зарабатывай на архивах [url=http://pifb.ru/xex2.php]ПОСМОТРЕТЬ ТУТ[/url]
[url=http://pifb.ru/xex.php]Тут клик по 1.5 рубля[/url]



[url=http://newkino.su/]смотреть кино онлайн[/url]
[url=http://xap.kz/onlinefilms/multik/337-smotret-onlayn-masha-i-medved-1-sezon-2010-dobavleny-vse-11-serii.html]мультфильм маша и медведь[/url]
[url=http://masterakz.ru/]ремонт стиральных машин в астане[/url]
[url=http://pifb.ru/]бесплатные объявления[/url]
[url=http://oplata.me/]интернет магазин[/url]
[url=http://recepti.tv]рецепты[/url]
[url=http://sharm.kz/]женское здоровье[/url]
[url=http://pro-space.ru/]архитектура[/url]
[url=http://land-love.ru/]знакомства [/url]

Интересный сайт

(Anonymous) 2011-02-18 04:50 pm (UTC)(link)
Хочу представить Всем полезный сайт который предоставляет следующую информацию [url="http://clubsovetov.ru/"]советы по здоровью[/url]
Он поможет многим дельным советом или получить нужную информацию по любому вопросу.
Добро пожаловать к нам!

Хочу представить всем забавный Торент

(Anonymous) 2011-02-19 11:54 am (UTC)(link)
Уважаемыен пользователи форума, представляю Вашему вниманию [url="http://pomazan-all.ru/"]torrent без регистрации[/url]


На нем в любое эпоха суток Вы можете найти чтобы себя
[url="http://pomazan-all.ru/pop-music/"]музыка торрент[/url]
[url="http://pomazan-all.ru/document/"]документальные[/url]
[url="http://pomazan-all.ru/igri/"]торрент игры[/url]

Надеюсь который вы поситите Нас :)

Компания Логистика плюс

(Anonymous) 2011-02-19 07:29 pm (UTC)(link)
Общество Логистика плюс оказывает услуги в Дальневосточном регионе (Владивосток)
и странах АТР. Морские и железно дорожные перевозки в контейнерах, морские перевозки с китая генеральных грузов,
такие якобы спецтехника, бор, трубы, негабаритное обстановка, метал.
Мультимодульные перевозки.
Перевозки проектных, не габаритных и опасных грузов.
Автомобильные перевозки, страхование, сертификация, комплексный подход.
Перечень наших услуг по порядку:
1. [url=http://www.logic-vl.ru]Грузоперевозки [/url] с КНР по России
2. [url=http://www.logic-vl.ru/morskie-perevozki.html]Морские [/url] и [url=http://www.logic-vl.ru/jd-perevozki.html]железнодорожные превозки[/url] в контейнерах.
3. [url=http://www.logic-vl.ru/tamojennoe-oformlenie.html]Таможенные услуги[/url]
4. [url=http://www.logic-vl.ru/perevoz-ximii.html]Перевозка химии и опасных грузов[/url]
5. [url=http://www.logic-vl.ru/mult-perevoz.html]Мультимодальные перевозки[/url]
6. [url=http://www.logic-vl.ru/morskie-perevozki.html]Морские перевозки[/url]
7. [url=http://www.logic-vl.ru]Доставка грузов[/url]

Готовые домашние задания

(Anonymous) 2011-02-20 06:59 am (UTC)(link)
Скачать безвозмездно ГДЗ,
готовые домашние задания, домашнюю работу, решебник к учебнику по [url=http://domgdz.ru/]гдз [/url]

best way to lose belly fat

(Anonymous) 2011-04-05 01:40 pm (UTC)(link)
Great post thanks

Первый раз Елены Берковой, отснятый на камеру

(Anonymous) 2011-08-16 09:03 pm (UTC)(link)
[URL=http://imageshost.ru/][IMG]http://img13.imageshost.ru/img/2011/08/15/image_4e4929eb87caa.jpg[/IMG][/URL]


What do we have? Or rather: Who do we have? Elena Berkova - Russian model in the world of porn. After retiring from the House-2 "was little she has lost: the show was an excellent PR company for little-known Lena, where Berkova entered the homes of millions of viewers in the former Soviet space.
Now porno Elena Berkova diverge enormous circulation around the world. Only one photo with Elena estimated in the millions! What to say already about sex with Berkova? ..
And so we all can get very hot material about Elena Berkova, so to speak first-hand:
Photo, Sex, Porn, Elena Berkova free of charge and without registration, you can watch online or download.
All Porn Movies Russian Porn Stars. Only here and only for you - for free! In online you can see:
Masturbation Elena Berkova
Elena Berkova - Sex in a hostel
Elena Berkova in not a great company and comfortable ...
Excellent photo and video Elena Berkova
All this and much more here ...

Беркова не блещет интеллектом, хотя зачем он нужен ей. Чего только стоит порно Елены Берковой. Ктото может усмехнутся:
- "Какая незаурядная проститутка Беркова, крутит своими прелестями направо и налево!"
Но с другой стороны Елена Беркова является неким эталоном в мире русского порно. Огромной пиар компанией для тогда еще никому не известной ЛЕНЫ стала передача ДОМ 2, где Беркова появилась в самом начале на экранах миллионов людей по всему постсоветскому пространству.
Сейчас порно Елены Берковой расходятся коллосальными тиражами по всему миру.
Одно только Фото с Еленой стоит миллионы, уж не говоря про секс с Берковой.

У нас вы можете получить самый горячий материал про Елену Беркову, так сказать от первых рук. Ппервое видео с участием Лены, ее первые шаги в сфере порнобизнеса, абсолютно бесплатно:

[URL=http://depositfiles.com/files/7ppeygwsm][b]Скачать видео[/b][/URL]