Королева наук

[bravchick]

Согласно опросу, проведенному Всероссийским центром исследования общественного мнения, россияне считают математику самым полезным школьным предметом. Интересно, на какое место ее бы поставили в "цивилизованном" мире. Вот и говорите после этого, что Россия не архаичная и отсталая страна :))

Comments

[posic.livejournal.com]

Кстати, доказать, что обучение английскому языку в школе и университете было для меня небесполезным, очень просто. Помимо школы и вуза, я нигде не изучал английский систематически; но приехав в США, я с первого дня мог объясниться в быту, насколько это было необходимо, самостоятельно искал себе съемное жилье, общался с американскими математиками, и т.д. Прожив в Америке четыре года, я теперь, как мне кажется, неплохо знаю язык -- пусть не художественную литературу, но публицистику могу читать по-английски, спорить о политике по-английски могу, и т.п.

Потом я прожил полтора года в Германии, и даже провел перед этим неделю, пытаясь изучать немецкий по самоучителю, но в результате не только ничего не говорю и не понимаю по-немецки, но даже не могу читать по-немецки математический текст (по-английски я, естественно, читал математические статьи, еще будучи студентом в Москве). Допустим, в Германии можно объясняться в быту по-английски; но я и во Франции жил полгода, а позже еще два месяца, и по-французски не могу связать двух слов, в рестораны боюсь заходить, в парикмахерской жестами объясняюсь (при том, что математику по-французски кое-как разбираю, но этому я учился специально).

Думаю, таким же образом можно доказать, что обучение иностранному языку в школе и вузе было полезно подавляющему большинству людей, которым по работе приходится пользоваться языком.

[sowa.livejournal.com]

Обучение языку в школе может быть и небесполезно для некоторых людей, но катастрофически неэффективно. Я не учил английский в школе и университете. Я учился ему четыре недели вчерами по 4-5 часов в день. В конце мой уровень владения языком (способность понимать разговор и участвовать в нем) сравнялся с выпускниками английских школ, посещавшими те же курсы (вначале они что-то могли сказать, а я ничего). После это я почти свободно разговаривал с приезжавшими иностранными математиками, и оказавашись за границей, не испытывал никаких трудностей.

[marina_p]

"Я не учил английский в школе и университете"

В школе был какой-то другой язык?

[sowa.livejournal.com]

Да, мне "повезло" с пережитками довоенной политики: немецкий. Сейчас я могу с небольшими усилиями читать математические работы по-немецки (но это практически не нужно), и, вероятно, разобраться в расписании каких-нибудь автобусов. Но если бы я стал жить в Германии, то я бы, наверное, выучил его быстрее, чем если бы я никогда ничего не знал.

[marina_p]

Тогда 4 недели совсем впечатляют (ты уже упоминал про них раньше, но я не знала, что это было с нулевого уровня). А это какой-то специфический метод обучения, или просто правильные учителя? То есть как бы такое найти и распознать? -- у нас рекламируется куча разных платных курсов, но я думаю, что большинство не сильно полезнее школы.

[sowa.livejournal.com]

Уровень был не совсем нулевой - я умел читать математические статьи - но этому меня никто не учил: мне просто поручили рассказать английскую статью на семинаре, даже не спрашивая, знаю ли я язык. :-)

Это был специфический метод обучения. В основе - полное погружение, т.е. разговор только на английском. Еще - специально подобранная музыка и ролевая игра. Каждому был дан некий персонаж, от имени которого он и говорил на занятиях. Это в значительной степени снимает страх сделать ошибку. Одна из главных идей была полностью противоположна школьному обучению: ошибки не важны, важно умение понимать и быть понятым (именно так американцы относятся к иностранцам). Кроме того, каждая группа, примерно 15 человек, довольно аккуратно подбиралась в смысле психологического профиля участников: нужны были и лидеры, и легкие в общении, и застенчивые люди. С каждым кандидатом было собеседование, и еще нужно было ответить на сотню-другую вопросов анкеты. В результате участники группы помогали, а не мешали друг другу учиться, и к концу все чувствовали друг к другу симпатию. Ну и преподавательница была очень хорошая. Это очень трудная работа для преподавателя.

[marina_p]

Здорово. Как бы такое найти... Дочке нужно (как-то у неё в школе с английским не сложилось), да и я бы не отказалась.

[akor168.livejournal.com]

Обучение языку в школе может быть и небесполезно для некоторых людей, но катастрофически неэффективно.

Ага, вот именно это я и хотел сказать: неэффективная трата времени. Учить надо либо походя, впитывая в среде, либо таким вот вахтовым способом.