Довольно странная статья в NYT о том, что в Гарварде мало женщин в точных науках. Естественно, много место уделено математикам. А главная мысль статьи, мне кажется, что во всем виноват Ларри Саммерс.
Вообще-то я подозреваю, что основная часть воспитания происходит если не до года, то двух, а к пяти оно уже закончено, в том смысле, что повлиять ни на что больше нельзя. Во всяком случае во время беременности и первого года формируется фантастически тесная связь матери с ребенком (в удачных случаях, разумеется), для отца недостижимая. Конечно, если ребенка сдают в ясли, потом в детский сад и, наконец, в школу - отец и мать находятся в почти (все-таки против и отпуска по поводу рождения ребенка и Вы не возражаете) равных условиях, и попросту являются ночными нянями.
Оба моих ребенка ходили в детский сад, теперь ходят в школу. У них есть няня. Мы оба работаем. Обычно один из нас приходит домой в районе 6, другой несколько позже. Тем не менее я не считаю ни себя, ни жену "ночной няней". Я думаю, что мы оба очень сильно влияли и влияем на формирование детей. И связь у нас очень тесная, хотя, конечно, не фантастическая.
Как что? Одни статьи читаю, другие пишу. К лекциям готовлюсь. На семинары хожу. С аспирантами разговариваю. В ЖЖ вот иногда пишу, но немного. А какие еще есть варианты?
Читать статьи, писать статьи, готовиться к лекциям, писать в ЖЖ, на мой взгляд, удобнее дома. Конечно, есть вещи, которые требуют присутствия на работе - свои лекции, доклады, аспиранты. Но ими не занять все рабочее время.
Ну да, дома я обычно остаюсь один-два раза в неделю. Но это связано с разными логистическими сложностями. Во-первых, почти каждый день есть какие-нибудь деля на факультете. То преподавание, то комитет, то аспиранты, то семинары. Во-вторых, в 3 часа дети приходят из школы и заниматься становится труднее.
А вообще, кроме дороги, большой разницы между занятиями дома и в офисе я не вижу. У меня в офисе диванчил. Если хочется почитать лежа, то так и делаю.
Оффисы у нас маленькие и неудобные. Точно не измерял, но он узкий, метра 3, думаю, в ширину. Но мне много ведь и не надо. На диваньчик места хватило, и ладно.
Нет, я думаю, что это стереотип и конформизм, свойственный математикам. Жил бы Бравчик в СССР - работал бы дома, в маленькой квартирке, а то и в комнате в коммуналке, и мысль о том, чтобы почти каждый день на работу ходить и ДОКАЗЫВАТЬ ТАМ ТЕОРЕМЫ, воспринимал бы с ужасом.
Плюспиццот! Я служил в присутствии, требовавшем от меня 3 дня в неделю пребывать за рабочим столом с 9:30 до 18:15. Выучил французский, несколько далёких разделов математики, - чтоб время как-то занять.
А сейчас из дому ухожу на работу специально подальше от дивана. А то очень легко углубиться в работу с документами настолько, что от обеда до ужина время пролетает незаметно...
Proper disclosure: от дома до работы 5 мин пешком...
Вообще-то мой домашний кабинет еще меньше моего рабочего :( Но дело, конечно, не в этом. Просто, во-первых, почти каждый день все равно надо быть в университете (три дня в неделю я преподаю, комиссии, семинары) и просто логистически часто проще не ездить туда-сюда. А, во-вторых, когда дети дома, заниматься труднее. Не невозможно, конечно, но труднее. И им обиднее.
"просто логистически часто проще не ездить туда-сюда."
Ну вот мне и кажется, что проще сидеть дома. Логистически. В этом семестре я посещаю свой факультет два раза в неделю. Часа на два с половиной в среднем. Ну там, конечно, еще на доклады иногда, но это пустая трата времени - об этом posic недавно писал. На прошлой неделе сходил на доклад одной знаменитости, так узнал меньше, чем из комментов в этой дискуссии (о математике).
"А, во-вторых, когда дети дома, заниматься труднее."
Но ведь, насколько я понял из Ваших ответов kramian, когда Вы на работе, и детей дома нет.
А мое удивление относится в еще большей степени к тем, у кого детей нет и никогда не было. Я понимаю, что дети, особенно совсем маленькие, могут мешать, особенно при недостатке жилплощади.
Я вот зато хочу обсуждать твою семейную жизнь, если можно :) Не пустого трепа для, а обмена опытом ради :) Выходит, что няня забирает детей из школы и находится с ними где-то от 3 до 6, пока не придет один из вас? Когда же вы успеваете заниматься с ними математикой и физикой, и кто водит их на всякие занятия (вы же вроде занимаетесь музыкой и спортом) - няня?
У нас жизнь вполне сумасшедшая, не столько из-за няни, сколько из-за обилия спорта, которым занимется старшая: 16 часов в неделю, 4 раза по 4 часа Плюс ее соревнования бывают. Соответственно 3 будних дня она на гимнастике. Жизнь устроена примерно так: в 3 они приходят из школы. Их встречает няня и кормит обедом. Если в этот день есть гимнастика, то дочка быстро делает уроки (школьные или те, что я ей даю). В районе 4 няня везет ее на гимнастику. Два раза в недель у младшего тоже тренировка по теквандо и раз в неделю по гимнастике, но у него она длится всего один час. Соответственно няня завозит младшего на теквондо, отвозит старшую на гимнастику, забирает младшего и сидит с ним еще минут 40 пока кто-то из нас не вернется. Потом в 8:30 мы забираем дочку с гимнастики. В эти дни, конечно, никакой математики и других занятий. Общение происходит в машине (15 минут, оказывается, совсем не мало). Поотм мы все вместе пьем чай и укладываем детей. Дочка еще читает минут 40 перед сном.
Из тех дней, когда нет гимнастики она один раз ходит на кружок русской литературы. Туда она уходит в 6. До этого, обычно, делает уроки. Мы с ней занимаемся в единственный свободный будний и в выходные. Свободная у нее пятница. Я обычно возбращаюсь по-раньше и мы занимаемся математикой или физикой. Музыкой она, в основном, занимается по утрам перед школой. Но музыкой она не серьезно занимается. Минут по 15 в день. В выходные по часу.
про повлиять - это сложная тема; если после двух и нельзя, то непонятно, насколько можно до двух. т.е. понятно, что можно сильно испортить, если не заботиться о ребенке, но это именно забота, а не воспитание, и почти до года там нет в общем-то "ничего личного". конечно, никто не спорит, что в первый год мать для ребенка гораздо важнее, чем отец, и что в это время нужно как можно больше времени проводить с ребенком. в передовых европейских странах (Скандинавия, Германия) оплачиваемый отпуск по уходу сейчас примерно год и есть (Франция, к сожалению, отстает пока). но меня всегда искренне восхищало, что на замечание о том, что родители могут принимать равное участие в воспитании двух-трехлетнего ребенка, выдвигается контраргумент о беременности (!) и кормлении грудью.
"но меня всегда искренне восхищало, что на замечание о том"
Вы уже второй раз за эту беседу используете этот, с позволения сказать, полемический прием. Я не буду отвечать на такие выпады. Восхищайтесь чем хотите.
no subject
Date: 2010-03-08 05:12 am (UTC)no subject
Date: 2010-03-08 05:17 am (UTC)no subject
Date: 2010-03-08 05:34 am (UTC)Мне вот другое любопытно: что Вы на работе делаете?
no subject
Date: 2010-03-08 05:37 am (UTC)no subject
Date: 2010-03-08 05:44 am (UTC)no subject
Date: 2010-03-08 05:50 am (UTC)А вообще, кроме дороги, большой разницы между занятиями дома и в офисе я не вижу. У меня в офисе диванчил. Если хочется почитать лежа, то так и делаю.
no subject
Date: 2010-03-08 07:07 am (UTC)Таки получается, что дети мешают занятиям математикой и у отцов тоже.
no subject
Date: 2010-03-08 07:38 am (UTC)А дети, конечно же, всему мешают :)
no subject
Date: 2010-03-08 07:43 am (UTC)no subject
Date: 2010-03-08 08:12 am (UTC)no subject
Date: 2010-03-08 12:20 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-08 11:33 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-08 11:41 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-09 01:08 am (UTC)no subject
Date: 2010-03-09 02:05 am (UTC)no subject
Date: 2010-03-09 02:11 am (UTC)no subject
Date: 2010-03-09 05:48 pm (UTC)А сейчас из дому ухожу на работу специально подальше от дивана. А то очень легко углубиться в работу с документами настолько, что от обеда до ужина время пролетает незаметно...
Proper disclosure: от дома до работы 5 мин пешком...
(no subject)
From:no subject
Date: 2010-03-09 02:22 am (UTC)no subject
Date: 2010-03-09 02:36 am (UTC)"просто логистически часто проще не ездить туда-сюда."
Ну вот мне и кажется, что проще сидеть дома. Логистически. В этом семестре я посещаю свой факультет два раза в неделю. Часа на два с половиной в среднем. Ну там, конечно, еще на доклады иногда, но это пустая трата времени - об этом
"А, во-вторых, когда дети дома, заниматься труднее."
Но ведь, насколько я понял из Ваших ответов
А мое удивление относится в еще большей степени к тем, у кого детей нет и никогда не было. Я понимаю, что дети, особенно совсем маленькие, могут мешать, особенно при недостатке жилплощади.
no subject
Date: 2010-03-08 07:35 am (UTC)Выходит, что няня забирает детей из школы и находится с ними где-то от 3 до 6, пока не придет один из вас? Когда же вы успеваете заниматься с ними математикой и физикой, и кто водит их на всякие занятия (вы же вроде занимаетесь музыкой и спортом) - няня?
no subject
Date: 2010-03-08 03:26 pm (UTC)Из тех дней, когда нет гимнастики она один раз ходит на кружок русской литературы. Туда она уходит в 6. До этого, обычно, делает уроки. Мы с ней занимаемся в единственный свободный будний и в выходные. Свободная у нее пятница. Я обычно возбращаюсь по-раньше и мы занимаемся математикой или физикой. Музыкой она, в основном, занимается по утрам перед школой. Но музыкой она не серьезно занимается. Минут по 15 в день. В выходные по часу.
no subject
Date: 2010-03-09 12:03 am (UTC)no subject
Date: 2010-03-08 03:00 pm (UTC)насколько можно до двух. т.е. понятно, что можно сильно испортить, если не
заботиться о ребенке, но это именно забота, а не воспитание, и почти до года
там нет в общем-то "ничего личного".
конечно, никто не спорит, что в первый год мать для ребенка гораздо важнее,
чем отец, и что в это время нужно как можно больше времени проводить с ребенком.
в передовых европейских странах (Скандинавия, Германия) оплачиваемый отпуск по уходу сейчас примерно год и есть (Франция, к сожалению, отстает пока).
но меня всегда искренне восхищало, что на замечание о том, что родители
могут принимать равное участие в воспитании двух-трехлетнего ребенка,
выдвигается контраргумент о беременности (!) и кормлении грудью.
no subject
Date: 2010-03-09 12:50 am (UTC)Вы уже второй раз за эту беседу используете этот, с позволения сказать, полемический прием. Я не буду отвечать на такие выпады. Восхищайтесь чем хотите.
no subject
Date: 2010-03-09 01:48 am (UTC)