"Getting a child into the Ivy League starts in nursery school”

[bravchick]

Жительница Нью Йорка подала в суд на детский сад за то, что он плохо подготовил ее дочку к тестам, необходимым для поступления в частную школу. По утверждению женщины, вместо подготовки к тесту, с ее дочкой проводили бессмысленные уроки о "формах и цветах". В судебном иске цитируются исследования, связывающие годовой доход людей, с качеством детского сада, в который они ходили.

http://www.nytimes.com/2011/03/15/nyregion/15suit.html?ref=education

Comments

[bravchick.livejournal.com]

Вот у меня и есть сомнения, что в случае группового обучения удастся "развязать". Пока, на сколько мне известно, ни у кого не получалось.

Мой скептицитизм во многом связан со следующим наблюдением: некоторые из моих коллег используют методы группового обучения, некоторые нет. Но опыт показывает, что чем больше его используют, тем хуже результаты. Это не репрезентативная выборка, и студенты не школьники. Но основания для скептицизма есть.

[ipain.livejournal.com]

вам просто неизвестно как и вашим коллегам. дело не в "групповом обучении", а в методах, понимающих критичность группы и ее отличие от коллектива. на самом деле таких работающих методов много, например практики боевого обучения армии сша вполне продвинутые и очень даже скалабл.

или вот (http://nikadubrovsky.livejournal.com/834351.html?replyto=15827247).

[bravchick.livejournal.com]

Очень сомневаюсь, что практика боебого обучения применима к обучению наукам.

[ipain.livejournal.com]

зря сомневаетесь, несколько дней назад я был на вечеринке организованной майкрософтом на тысячу человек для любителей (образовательных) видеоигр - армия один из основных спонсоров. этих лысых здоровых мужиков я вижу на образовательных конференциях уже лет 10. догадайтесь почему.

[bravchick.livejournal.com]

Я знаю, что разного рода эдьюкаторы пробуют использовать разные методы. В том числе и видео игры. Пока я ее не видел никого, кто бы таким способом выучил какую-нибудь осмысленную науку. Подозреваю, что и не увижу.

[ipain.livejournal.com]

гм, я вам показываю показываю, вы по линку не посмотрели выше? там дети отвечают на вполне научные вопросы. а еще к примеру есть игры детей в построение структуры белков которые публикуются в нейчур (вы в нейчур публиковались или как вы определяете "осмысленность науки") - вам линк дать или вы уже твердо решили что не будете видеть?

анивей, судя по темпам роста - увидите даже если будете сильно прятаться. одна из required characteristics of today's methods is ubiquitousness.

[bravchick.livejournal.com]

Какой из линков? Вы их столько накидали.

Можно в игре выдать набор более или менее разрозненной информации. Потом дети становятся старше. Им надо учить что-то серьезное. А серьезное нельзя учить, развлекаясь. Работать надо, упражнения делать, заучивать, разбираться в мелких и, часто, скучных деталях. А они этого не умеют, потому что привыкли учиться в игре. На мой взгляд, главное в обучении детей, это не дать им информацию, хотя это тоже важно, а научить учиться. И вот этого игровые-рупповые методы совершенно не делают. Скорее наоборот.

[ipain.livejournal.com]

в трех линках заблудились и говорите про умение разбираться в скучных деталях? хммм

про игры вы не правы. например в той же армии как раз это спасение в случае обучения рутине. а принцип ембеддед едьюкейшн (умение учиться) есть суть успеха современных видеоигр. ну итд. вы просто не знаете. а это тоже наука.

[nikadubrovsky.livejournal.com]

вот, кстати,
очень советую посмотреть
http://www.khanacademy.org/
мы всей семьей сидим уже неделю.
а вообще-то там миллион человек зависает.

[bravchick.livejournal.com]

Я змаю. Хороший сайт. Я совсем не против игр. Так можно много чего узнать. Но я делаю различие между "узнать", то есть получить интересную информацию, повышающую общую эрудицию, и выучить, то есть освоить что-то на близком к профессиональному уровне.

[ipain.livejournal.com]

эхехе, как раз современная школа, в том числе американская, базируется на сливание интересной информации, которая выветривается из учеников как только они выходят за порог школы. а те же видеоигры, позволяют обучать знаниям встроенным в структуру действия и взаимодействия. это совсем другие коврижки.

[bravchick.livejournal.com]

Хорошие школьники научаются серьезно учиться. Сидеть часами над домашним заданием, читать по несколько сот страниц в неделю так, что потом могут сдать экзамен по прочитанному, писать сочинения. Может они и забудут выченную химию и историю, но этот навык учиться у них останется.

Даже если удастся сделать замечательные видеоигры, которые будут обучать основным предметом, рано или поздно школьнику придется читать монографии и оригинальные работы, разбираться в чем-то, про что еще нет видеоигры.

Ну и потом лучший способ изучить Шекспира, это все таки прочитать Шекспира, а не сыграть в игру на тему Шекспира.

[ipain.livejournal.com]

буквально то же самое они делают лет с 7 просто играя в игры - сидят часами, выполняют игровые домашние задания, читают по несколько сот страниц текста в день из разных источников, проводят работу по анализу и применению полученных знаний в игре, могут легко сдать экзамен на эти темы, более того использовать эти знания в реальном времени во взаимодействии еще с 50 такими же итд.

мое впечатление что учиться мало кто умеет. и уж школа тут никак не помогает. меня кстати и исследования поддерживают. даже после хороших школ, знания и навыки близки к нулю.

вы еще скажите что все должны читать шекспира на старо-английском. потом останется договориться, что означает "изучить шекспира"? вы не поверите сколько имеется разных мнений.

[ipain.livejournal.com]

вот кстати недавно обсуждали новые методологии, полюбопытствуйте (http://philtrius.livejournal.com/610832.html):

Дети не должны просто заучивать непонятные определения. Важнейшая цель такого обучения – научить учеников пользоваться любым знанием как способом решения актуальных для них задач. Это приводит к тому, что такое знание усваивается как бы само собой, без особых усилий.

ничего что еще одна ссылка? а то меня вон ниже обвиняют что оснований мало.