Adult passengers (18 and over) are required to show a U.S. federal or state-issued photo ID in order to be allowed to go through the checkpoint and onto their flight.
Вы бы хотя бы дальше первого параграфа удосужились прочитать. Во втором параграфе написано: Not having an ID, does not necessarily mean a passenger won't be allowed to fly.
И люди спокойно летают без всяких id, о чём много где написано в сети.
Я читал дальше первого параграфа, но мне и в голову не пришло, что вы захотите цитировать то, что там написано.
Not having an ID, does not necessarily mean a passenger won't be allowed to fly. If passengers are willing to provide additional information, we have other means of substantiating someone's identity, like using publicly available databases.
То есть, иметь при себе ID, как это делают во всем остальном (несвободном, разумеется) мире, показать его, и идти дальше - это ужос-ужос, а предоставление о себе дополнительных данных и использование федеральной службой каких-то там publicly available databases (и других, неназванных методов идентификации) - это ок? Это я не говорю уж о всей процедуре, которая следует за показом ID (унизительной, дорогостоящей, неэффективной и бесполезной), и которая тоже нареканий, я так понимаю, не вызывает.
Какие-то странные очертания у вашей этой свободы получаются. Изощренные.
>как это делают во всем остальном (несвободном, разумеется) мире
Простите, а остальной мир — это что? В UK тоже не требуются ID (некоторые компании требуют, чтобы исключить перепродажу билетов, но, скажем, BA не требует, о чём есть свидетельства пассажиров).
>а предоставление о себе дополнительных данных и использование федеральной службой каких-то там publicly available databases
На практике этого нет. TSA просто делает дополнительный осмотр.
>показать его, и идти дальше - это ужос-ужос
Это где вы можете показать и идти дальше? Уж случайно не в Израиле, где процедура досмотро вдесятеро более грубая, нежели в США, и где вам зададут кучу идиотских вопросов, нарушающих вашу privacy?
> В UK тоже не требуются ID (некоторые компании требуют, чтобы исключить перепродажу билетов, но, скажем, BA не требует, о чём есть свидетельства пассажиров).
Спасибо, этого я не знал. Но это, похоже, скорее исключение из правила: другие британские компании требуют photo id, как и, скажем, lufthansa.
> На практике этого нет. TSA просто делает дополнительный осмотр.
Поясните, пожалуйста, что такое дополнительный осмотр. Скажем, у них есть no-fly list. Как они проверяют, находится ли человек в этом списке - или нет?
> Уж случайно не в Израиле, где процедура досмотро вдесятеро более грубая, нежели в США, и где вам зададут кучу идиотских вопросов, нарушающих вашу privacy?
А сколько раз вы вылетали из Израиля? Я - раз 70, наверное. Досмотр заключается в пропускании вещей через рентген, и проходе через рамку. "Идиотских вопросов" - ровно три: откуда приехали сейчас, кто паковал вещи, и были ли вещи все время с вами. Ботинки снимать не надо. Через backscatter проходить не надо (соответственно, и обыска с ощупыванием нет, если машина сбоит, а она это делает регулярно). На наркотики всех подряд не проверяют. Маникюрные ножницы и воду не отбирают. В чем же заключается грубость процедуры? Ужасно любопытно.
>Поясните, пожалуйста, что такое дополнительный осмотр. Скажем, у них есть no-fly list. Как они проверяют, находится ли человек в этом списке - или нет?
Когда вы покупаете билет, авиакомпания передаёт имя на которое вы его купили в TSA. И те проверяют. Дополнительный осмотр — это и есть ощупывание.
>А сколько раз вы вылетали из Израиля?
Один, и это был настоящий ад. Мне задали не меньше 100 идиотских вопросов в быстрой последовательности (девушка при этом часто повторялась, что забавно). После этого заставали вытащить лаптоп из чехла, открыли его и в раскоряченном виде начали пропускать через рентген. Ещё объявили мне, что они не успевают проверить мой рюкзак, поэтому его придётся сдать в багаж. Я вытащил из рюказака всё, кроме шмоток, и в таком виде сдал его в багаж. Сущее свинство, ибо в багаж я никогда ничего не сдаю, исключая случаи, когда я переезжаю. В чём смысл настаивать сдать небольшое количество шмоток в багаж и как можно не успеть их проверить, я не понял. Заставили снять туфли и куда-то утащили их проверять. Потом делали обыск с ощупыванием.
В США (да и в любой другой стране) ничего подобного и близко никогда не было. Маникюрные ножницы не отбирают (это официальная политика), на наркотики никогда не проверяли.
> Когда вы покупаете билет, авиакомпания передаёт имя на которое вы его купили в TSA. И те проверяют. Дополнительный осмотр — это и есть ощупывание.
Я все еще не понимаю, как на основании имени, на которое я покупал билет, или на основании ощупывания можно определить принадлежность к no-fly list. Или это фикция, и нет такого списка (точнее, он есть, но его можно обойти, просто придя без ID в аэропорт)?
> Один, и это был настоящий ад.
Ну, значит вам не повезло - либо вы показались им чем-то подозрительным. Со мной (и с кем-либо из моих часто летающих знакомых) такого не случалось. У меня sample больше :).
> Маникюрные ножницы не отбирают (это официальная политика),
У меня отобрали swiss card, это аналогично маникюрным ножницам, на наркотики проверяли неоднократно. Понимаю, значит тут не повезло мне :). Но воду-то нафига выкидывают? У меня выкинули упаковку soap bubbles запечатанную, а из металлической бутылки, в которой было немного воды, эту воду не дали выпить - заставили выйти за границы чекпойнта (ну а там им, ясное дело, наплевать, что я с этой водой сделаю, даже если взорву ею очередь на этот самый чекпойнт).
Справедливости ради, надо сказать, что граждан Израиля шмонают гораздо меньше, чем не граждан. Ну и везение тут тоже играет большую роль. Некоторых моих знакомых шмонали долго и неприятно. А когда гость моего израильского шефа улетал из Израиля в 2 ночи, они затребовали телефон шефа, разбудили его в 2 ночи, чтобы он подтвердил, что его гость действительно посещал тель-авивский университет.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2012-10-02 07:31 pm (UTC)Adult passengers (18 and over) are required to show a U.S. federal or state-issued photo ID in order to be allowed to go through the checkpoint and onto their flight.
no subject
Date: 2012-10-02 07:45 pm (UTC)Во втором параграфе написано:
Not having an ID, does not necessarily mean a passenger won't be allowed to fly.
И люди спокойно летают без всяких id, о чём много где написано в сети.
no subject
Date: 2012-10-02 07:52 pm (UTC)Not having an ID, does not necessarily mean a passenger won't be allowed to fly. If passengers are willing to provide additional information, we have other means of substantiating someone's identity, like using publicly available databases.
То есть, иметь при себе ID, как это делают во всем остальном (несвободном, разумеется) мире, показать его, и идти дальше - это ужос-ужос, а предоставление о себе дополнительных данных и использование федеральной службой каких-то там publicly available databases (и других, неназванных методов идентификации) - это ок? Это я не говорю уж о всей процедуре, которая следует за показом ID (унизительной, дорогостоящей, неэффективной и бесполезной), и которая тоже нареканий, я так понимаю, не вызывает.
Какие-то странные очертания у вашей этой свободы получаются. Изощренные.
no subject
Date: 2012-10-02 08:05 pm (UTC)Простите, а остальной мир — это что?
В UK тоже не требуются ID (некоторые
компании требуют, чтобы исключить
перепродажу билетов, но, скажем,
BA не требует, о чём есть свидетельства
пассажиров).
>а предоставление о себе дополнительных данных и использование федеральной службой каких-то там publicly available databases
На практике этого нет.
TSA просто делает дополнительный осмотр.
>показать его, и идти дальше - это ужос-ужос
Это где вы можете показать и идти дальше?
Уж случайно не в Израиле, где процедура
досмотро вдесятеро более грубая, нежели в США,
и где вам зададут кучу идиотских вопросов,
нарушающих вашу privacy?
no subject
Date: 2012-10-02 08:20 pm (UTC)BA не требует, о чём есть свидетельства пассажиров).
Спасибо, этого я не знал. Но это, похоже, скорее исключение из правила: другие британские компании требуют photo id, как и, скажем, lufthansa.
> На практике этого нет. TSA просто делает дополнительный осмотр.
Поясните, пожалуйста, что такое дополнительный осмотр. Скажем, у них есть no-fly list. Как они проверяют, находится ли человек в этом списке - или нет?
> Уж случайно не в Израиле, где процедура досмотро вдесятеро более грубая, нежели в США, и где вам зададут кучу идиотских вопросов, нарушающих вашу privacy?
А сколько раз вы вылетали из Израиля? Я - раз 70, наверное. Досмотр заключается в пропускании вещей через рентген, и проходе через рамку. "Идиотских вопросов" - ровно три: откуда приехали сейчас, кто паковал вещи, и были ли вещи все время с вами. Ботинки снимать не надо. Через backscatter проходить не надо (соответственно, и обыска с ощупыванием нет, если машина сбоит, а она это делает регулярно). На наркотики всех подряд не проверяют. Маникюрные ножницы и воду не отбирают. В чем же заключается грубость процедуры? Ужасно любопытно.
no subject
Date: 2012-10-02 08:40 pm (UTC)Когда вы покупаете билет, авиакомпания передаёт имя на которое
вы его купили в TSA. И те проверяют.
Дополнительный осмотр — это и есть ощупывание.
>А сколько раз вы вылетали из Израиля?
Один, и это был настоящий ад.
Мне задали не меньше 100 идиотских вопросов в быстрой последовательности
(девушка при этом часто повторялась, что забавно).
После этого заставали вытащить лаптоп из чехла,
открыли его и в раскоряченном виде начали пропускать через рентген.
Ещё объявили мне, что они не успевают проверить мой рюкзак,
поэтому его придётся сдать в багаж.
Я вытащил из рюказака всё, кроме шмоток, и в таком
виде сдал его в багаж. Сущее свинство, ибо в багаж
я никогда ничего не сдаю, исключая случаи, когда я переезжаю.
В чём смысл настаивать сдать небольшое количество шмоток
в багаж и как можно не успеть их проверить, я не понял.
Заставили снять туфли и куда-то утащили их проверять.
Потом делали обыск с ощупыванием.
В США (да и в любой другой стране)
ничего подобного и близко никогда не было.
Маникюрные ножницы не отбирают (это официальная политика),
на наркотики никогда не проверяли.
no subject
Date: 2012-10-02 08:50 pm (UTC)вы его купили в TSA. И те проверяют.
Дополнительный осмотр — это и есть ощупывание.
Я все еще не понимаю, как на основании имени, на которое я покупал билет, или на основании ощупывания можно определить принадлежность к no-fly list. Или это фикция, и нет такого списка (точнее, он есть, но его можно обойти, просто придя без ID в аэропорт)?
> Один, и это был настоящий ад.
Ну, значит вам не повезло - либо вы показались им чем-то подозрительным. Со мной (и с кем-либо из моих часто летающих знакомых) такого не случалось. У меня sample больше :).
> Маникюрные ножницы не отбирают (это официальная политика),
У меня отобрали swiss card, это аналогично маникюрным ножницам, на наркотики проверяли неоднократно. Понимаю, значит тут не повезло мне :). Но воду-то нафига выкидывают? У меня выкинули упаковку soap bubbles запечатанную, а из металлической бутылки, в которой было немного воды, эту воду не дали выпить - заставили выйти за границы чекпойнта (ну а там им, ясное дело, наплевать, что я с этой водой сделаю, даже если взорву ею очередь на этот самый чекпойнт).
no subject
Date: 2012-10-02 08:56 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-02 08:59 pm (UTC)Это верно. Но заявлена была тема доверия государства по отношению к гражданам.